Главная » Как правильно вставить

Как правильно вставить стеклопакет в деревянную раму

Вот так вы придумали занятие. это примерно тоже самое, если в абсолютно прелой камере поменять сосок и засунуть её обратно в автомобильное колесо.

Весь смысл замены старых (деревянных) окон на пластиковые не столько в стеклопакетах, сколько в самих рамах, так как основная теплопотеря идёт именно через них.

Если конечно это сделать чисто ради эксперимента, то конечно же возможно, только рамы такого окна должны быть соответствующей толщины, чтобы была возможность прибить штапик держащий сам стеклопакет.

Представляю как будет выглядеть такое произведение искусства . прям умора!

P.S. Предлагаю называть такие окна - вместостеклапакеты , главное произносить это слово очень быстро.

ответил -06-15T14:57:09.340302+03:00 2 месяца назад

Другие ответы ниже

Зачем некоторые меняют старые окна, на окна у которых нет форточек?

Как обновить старые окна?

Как можно использовать старые окна?

Можно, но старые деревянные рамы не вечны. Конечно, смотря какая древесина, и старость понятие растяжимое, но со временем она может пересыхать, крошится, или, наоборот, начать гнить. И тогда получится как в поговорке - скупой платит дважды. Если менять, то менять все полностью.

ответил -06-15T14:44:28.340302+03:00 2 месяца назад

Делать так не нужно. потому что не удастся добиться желаемой герметичности.

1) Новые стекла будут иметь больший вес, поэтому окно быстро просядет и не будет нормально открываться.

2) Из-за этого можно не говорить об энергосбережении и теплоизоляции. Вас так же будут беспокоить посторонние звуки.

3) Срок эксплуатации таких окон будет очень мал. Дерево имеет свойство рассыхаться и оседать.

Если уж вам так хочется, чтобы в доме были только натуральные материалы, тогда закажите новое деревянное окно со всякими наворотами(энергосбережением, звукоизоляцией, защитной пленкой)

ответил -06-15T14:42:18.340302+03:00 2 месяца назад

Можно. И это я проделал лично. Купили квартиру в старом 3-х этажном сталинском доме, окна караул, нужно было менять. Стал думать как, всё делал аккуратно, снял открывающиеся части, убрал крепление, посмотрел, что у самой рамы дерево в хорошем состоянии и решил оставить. Далее сам снял размеры и заказал окна. Крепил к деревянной раме прошелся пеной и готово.

А если бы выдирал саму раму то косяки, что снаружи, что внутри нужно было еще делать, а так на этом сэкономил, стоя уже третий год всё хорошо, функционирует.

Поэтому обратите внимание на состояние дерева самой рамы, если хорошее, то ставьте новые окна не удаляя ее.

ответил -06-16T03:10:46.340302+03:00 2 месяца назад

такое мероприятие реальным и не кажется, даже.Это не корове, богато украшенное, седло, а по меньшей мере,- фары от полуторки на розовую Феррари .И установку делать такую, специалисты не подрядятся. ( все фирмы

предлагают продукцию в комплекте, а изготавливают индивидуально- по замерам проемов). Некоторые и деревянные предлагают, но там цена, совсем другая.

ответил -06-15T14:45:58.340302+03:00 2 месяца назад

Самое верное дело - выбросить старые рамы.

Ибо вставить стеклопакет в старую раму, тем более - двухкамерный, совершенно невозможно.

Потому как, четверть в раме - миллиметров 12-15. А двухкамерный стеклопакет в три раза толще.

Это затея несбыточная.

Если выбросить полностью рамы и вставить стеклопакеты в четверть от рам - то это будет глухое остекление. Ни проветрить, ни открыть.

Но сделать можно.

То бишь - вставить стеклопакеты в четверть на коробке от рам.

ответил -06-15T15:03:35.340302+03:00 2 месяца назад

Оставляя в стороне все прочие аспекты, отметим два принципиальных отличия стеклопакета от обычного стекла: 1) масса; 2) толщина.

Стеклят обычно стеклом толщиной 4 мм, берем стандартную советскую раму с размерами стекла 60х130 см. Его масса составит около 8 кг. Стеклопакет таких размеров будет весить уже 26 кг. Как говорится, почувствуйте разницу, и выдержат ли эту разницу хилая сосновая рамка и слабые петли? Не факт.

Теперь толщина, у стеклопакета она будет равна 32 мм вместо прежних 4 мм. А ведь при СССР рамы делали из доски-пятидесятки, а это значит, что после обработки толщина рамного бруска порядка 45 мм. И как туда запихнуть 32 мм?

Поэтому с обычными советскими рамами этот номер не пройдет, но если Вам повезло проживать в доме постройки до 1917 года, да ещё из сегмента особняк/доходный дом , то там вполне вероятно установлены массивные дубовые рамы толщиной 80-100 мм, мощная латунная фурнитура. И если такая рама не сильно подгнила от времени, её вполне реально облагородить и поставить туда вместо стекла стеклопакет. Собственно деревянные евро-окна делаются примерно с такими вот рамами, только современной работы.

ответил -06-15T20:33:21.340302+03:00 2 месяца назад

Да, такой вариант тоже можно рассмотреть, не обязательно делать рамку из пластика. Это сократит ваши расходи на откосы, и сам стеклопакет дешевше целого окна. Сейчас фирмы делают такое под заказ.Конкретную фирму не подскажу, ведь мы в разных городах. Кстати еще можно установть полностью окно с пакетом в старую деревянную коробку.

ответил -06-15T14:40:26.340302+03:00 2 месяца назад

В старую деревянную раму вставить новые стеклопакеты никакого эффекта не даст.Если хотите деревянные рамы со стеклопакетами то это сейчас практикуют у нас многие меняют пластик на дерево но только в новую раму.Вы собираетесь вставить в старую,это нужно заказывать пакеты по старым рамам а насколько их хватит?После придётся по новой вкладывать деньги в окна.

ответил -06-15T15:13:14.340302+03:00 2 месяца назад

Я бы не рекомендовал это делать.Старые рамы как правило уже подгнившие, со старой краской и др.Хорошего внешнего вида добиться будет непросто а срок службы будет меньше, чем новых окон, причем значительно.

А по деньга думаю выигрыш будет небольшой, потому что в стоимости окна большая часть это сам стеклопакет и стоимость работы, которую все равно придется оплачивать.

В результате получаем. практически по цене нового окна.Если денег не хватает, лучше уже сделать самому.

ответил -06-15T14:52:12.340302+03:00 2 месяца назад

Еще в рубрике

Как покрасить водоэмульсионной краской без полосок?

Какой сруб дерева лучше для дачи?

Почему в СССР дома строили лесенкой ?

Другие вопросы

Какой котёл на твёрдом топливе выбрать в дом 80 кв. м?

Как сделать бетонную перемычку над окном шириной 2 метра?

Какая сталь для ножовки лучше?


Вопросы и ответы представляются на сайте Otvet.expert сугубо для ознакомительных целей.

© 2000- Otvet.expert. Вся информация представлена «как есть», все права защищены.

Цитата(Globus #064; 10.5., 18#58;50)

Ну тогда хотя бы диагонали створок померь, если равны


Я думаю делать слегка меньше и сажать на какой-то уплотнитель. Но вообще-то окна достаточно ровные. ±1 мм Там расстекловка мелкая. в каждой створке по 2 стекла и 2 стекла сверху. То есть на каждое окно нужно 6 пакетов, а если ещё и вторые рамы оставлять#8230;))) Быть может сделать в первых рамах пакеты, а во вторых оставить стёкла вот и двух камерный стеклопакет))

Цитата(Globus #064; 10.5., 18#58;50)

#8230;может и стоит рискнуть, но как себя рама поведет потом под нагрузкой, один черт знает.


Так я её сам разобрал и качественно проклеил, не думаю, что ей будет плохо))) И потом 95% времени рама будет в закрытом состоянии. а там на неё нагрузки считай нет

По-моему очень похвальное желание сохранить старые негнилые рамы и старую фурнитуру (если она сохранилась).
С другой стороны может быть это необходимость. Если дом - памятник и окна выходят на улицу, а не во двор, то вообще ведь запрещено менять окна без специального согласования.
Обычные деревянные рамы тоньше чем металлопластиковые (или современные деревянные со стеклопакетом) поэтому идентичную замену на новые окна технически не сделать. Поэтому замена окон в домах-памятниках очень затруднительна с т. з. согласования.
Можно наверно и наплевать и на памятник и на город и вместо старинных окон вставить какое-нибудь металлопластиковое белое убожество, но это ведь жлобство. Многочисленные примеры такого жлобства можно посмотреть например на Лиговском если прогуляться от м. Лиговский пр. до Обводного канала.
Я слышал что существуют мастерские, изготавливающие для домов-памятников деревянные тонкие рамы со стеклопакетом, но это совсем другие деньги.
Не уверен что можно изготовить стеклопакет любого маленького размера (для мелкой расстекловки). Если сообщите размеры - могу написать можно ли изготовить и сколько стоит. Обычно сейчас делают бутафорскую мелкую расстекловку - на большой пакет наклеивают снаружи и изнутри фальш-накладки. Они сильно удорожают окно.
Вообще-то обычно стекло довольно легко можно уплотнить в раме так что бы не дуло, основная проблема - это уплотнить створки. Если поставить стеклопакеты в рамы, а в створках останутся щели, то никакой разницы не будет - как дуло и шумело, так и будет дуть и шуметь. В современных м/п и деревянных окнах для уплотнения створки используются 2 ряда уплотнений, поэтому не дует.
По-моему в старые рамы оптимально поставить обычные стёкла (наружное стекло 6 мм лучше с т. з. звукоизоляции) и подумать об уплотнении рам и створок.
Можно конечно спросить на форуме www.forum-okna.ru.
Если качественно уплотниться в окнах, то возникнет проблема вентиляции в квартире. И если там не только рамы 19 века, но и мебель неновая и пол и ковры, то не исключено что появятся запахи и духота, которых раньше не было.

Тренируется тот, кто не умеет

Цитата(Andry #064; 10.5., 23#58;08)

…Если сообщите размеры - могу написать можно ли изготовить и сколько стоит.


Спасибо, измерю и обязательно напишу.

Цитата(Andry #064; 10.5., 23#58;08)

…Если качественно уплотниться в окнах, то возникнет проблема вентиляции в квартире. И если там не только рамы 19 века, но и мебель неновая и пол и ковры, то не исключено что появятся запахи и духота, которых раньше не было.


Кроме всех перечисленных недостатков есть ещё и 2 рабочих дымохода и рабочая вентиляция, так что проблем быть не должно. на крайтний случай всегда можно оставить форточку, но мне кажется. что не потребуется…

А про фасады со стеклопакетами полностью согласен, глаза режет сильно, даже если заморочились и формально сохранили рисунок расстекловки. то всё-равно некий диссонанс создаётся, но мне можно что угодно с окнами делать красоту дворапочти колодца ничем не убъёшь)))) Но всё-равно оставлю старое… потомучто™))

Я конечно не знаю всех тонкостей дела, но этот фасад трудно испортить стеклопакетами. Очень сомневюсь что рамы 19 века, наверно 70-е годы двадцатого, возможно что в доме тогда был капитальный ремонт. В данном случае конечно возможны варианты, но на мой взгляд если менять на стеклопакеты, то оптимально по цене и внешнему виду - глухая фрамуга вверху, снизу одна створка поворотная, вторая - поворотно-откидная для проветривания и мытья. Размеры фрамуги сделать как на этих окнах. Снаружи тёмно-коричневая ламинация, изнутри белые.
Но стеклопакеты конечно намного дороже чем ремонт. Обычно в блочных домах стандартное окно стоит примерно столько же сколько монтаж+отделка. В старом фонде отделка дороже (толстые стены) и с монтажом бывают сюрпризы вплоть до наружной трещины по фасаду, появляющейся в процессе демонтажа старых окон. Кто будет отвечать за трещину.

Тренируется тот, кто не умеет

Источник: http://ski.spb.ru/conf/index.php%3Fshowtopic%3D37815

Новые старые окна или стеклопакеты в старых рамах

8 сентября , 01:46


Вот уже несколько лет, как я занимаюсь понемногу утеплением моего садового домика. А дело все в том, что когда мы его строили, то в планы входило пребывание на даче только в теплое время года. Но чем больше сад, окружающий домик, становился похожим на настоящий сад, тем больше хотелось оставаться на природе подольше, до морозов, а то и зимой побыть немного.

Но домик мой слишком легкий, настоящая летняя дача. На высокий цоколь из бута мы поставили сборный щитовой деревянный садовый домик. Обложили его в полкирпича, даже не в кирпич. Прошло лет 10 и мы утеплили немного стены. Между вагонкой щитов домика и кирпичом проложили пароизоляцию и минеральную вату «Изовер». Стало гораздо теплее, несмотря на то, что сама кладка кирпича оказалась настолько некачественной, что когда мы сняли вагонку внутренней обшивки, то цементные швы вдруг пронизали яркие солнечные лучи. Было и смешно и грустно — такую халтуру нам строители подсунули!

Ну вот. Утеплили мы стены, но остались довольно большие зазоры между оконными рамами и стенами. Поэтому муж снял наличники со стороны улицы и задул щели пеной. Но самое интересное было дальше.

Оконные рамы шли в комплекте с домиком и предусматривали остекление в одно стекло. Так и было сделано. Но такие окна несут слишком большие потери тепла. Как ни конопать щели, а сами одинарные стекла тепло берегут плохо. Можно было поставить вторую раму. Но, после размышлений, пришло другое решение.

Я задумала сделать стеклопакеты в старых деревянных рамах. Вариантов исполнения задумки было два. Первый — добавить еще одно стекло к существующему, проложив между ними по периметру тонкие деревянные прокладки-реечки и затем закрепить второе стекло, но скорее всего уже не штапиком, поскольку паза оконной рамы не хватит, а в накладку реечкой.
Если сделать все с применением силикона, то получится довольно герметичный стеклопакет.

Вторым вариантом было заказать на стеклозаводе стеклопакеты с минимально возможным зазором между стеклами, чтобы пакет поместился в существующий паз рамы.
Информация на сайте завода обнадеживала. Мои предварительные расчеты по данным расценок завода оказались не такими уж страшными. Если сравнивать цену одного самого дешевого металлопластикового окна и окна, застекленного стеклопакетами в имеющиеся рамы, то получалось, что пластик дороже минимум в 5 раз!

На том и порешила. Сняла размеры со старых оконных рам (благо, что они у нас хорошо сохранились, будучи защищены ставнями) и переслала их на завод. Мне все обсчитали (мои расчеты оказались верными), приняли заказ и через неделю все стеклопакеты были готовы.

Вот так выглядит стеклопакет для форточки

Два стекла с прокладкой из металла, шириной 6 мм, герметично соединены-склеены по периметру каучуком. 6 миллиметров — это минимальный зазор между стеклами. Толщина каждого стекла 4 мм. Итого два стекла по 4 мм плюс зазор 6 мм имеем толщину стеклопакета 16 мм. Именно таким оказался паз под стекло на моих рамах.

Для работы мне понадобились следующие инструменты и материалы: отвертка, молоток, саморезы, шуруповерт, туба прозрачного силикона и пистолет для нее. Силикона ушло довольно много, примерно одна туба на одно окно.

Дальше я вынула старые штапики


Они держались просто на гвоздиках, поэтому это сделать было очень просто при помощи простой отвертки с плоским шлицем.

После освобождения оконной рамы от штапиков, стекло очень легко было вынуть. Вот так выглядела рама без стекла

Затем, немного очистив освободившийся паз, с проложила в него «колбаску» силикона.


На эту «колбаску» я вложила стеклопакет. Надо сказать, что силикон очень хорошо прлегает и жержит пакет в раме даже без дополнительного закрепления.


Затем в ход пошли заранее подготовленные планочки. Они должны были заменить традиционные в таких случаях штапики, фиксирующие стекло в раме. Предварительно я их ошкурила (благо шлифмашинка простенькая имеется, — очень облегчает труд), затем пропитала лазурью для дерева и напилила под нужный размер. Пилить мне тоже помогала машинка — сын подарил на день рождения электроножовку :) Без нее мне пришлось бы возиться гораздо дольше, да и сил приложить побольше.

Вот такие вышли штапики-планочки:

Следующим шагом было нанесение силикона непосредственно на периметр стеклопакета.

а поверх закрепила «в накладку» подготовленные планки

Получились вот такие окна

Мои окна вставлены наоборот, чтобы открывались вовнутрь, поскольку снаружи у нас ставни. Поэтому штапики у меня находятся с наружной стороны рам и выглядят вот так

Эффект от проделанной работы не замедлил сказаться. В доме стало очень тихо, звуки с улицы практически не слышны. А раньше я внука не могла уложить, так было все слышно.
Через несколько дней пришел циклон, сильно похолодало и поднялся очень сильный ветер. Прежде в таких случаях шторы на окнах у нас ходили ходуном. А теперь — полный штиль :)) Я очень довольна проделанной работой. И сэкономленными средствами :)))

Источник: http://www.7dach.ru/lukor/novye-starye-okna-ili-steklopakety-v-staryh-ramah-2972.html

Источники: http://otvet.expert/mozhno-li-ustanovit-steklopaketi-v-starie-derevyannie-okna-pochemu-1255129, http://ski.spb.ru/conf/index.php%3Fshowtopic%3D37815, http://www.7dach.ru/lukor/novye-starye-okna-ili-steklopakety-v-staryh-ramah-2972.html



Комментариев пока нет!

Ваше имя *
Ваш Email *

Сумма цифр внизу: код подтверждения




Статьи по теме